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STAP細胞「確信なくなった」 ~オボノゴウチ・ハルコ誕生か?w~

STAP細胞とはなにか 世界の常識をくつがえした新型万能細胞とは!? (サイエンス・アイ新書mini)STAP細胞とはなにか 世界の常識をくつがえした新型万能細胞とは!? (サイエンス・アイ新書mini)
(2014/02/24)
中西 貴之

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STAP細胞「確信なくなった」

理化学研究所などのグループが発表した「STAP細胞」について、共同研究者の山梨大学教授が10日、NHKのインタビューに答え「研究データに重大な問題が見つかり、STAP細胞が存在するのか確信がなくなった」として論文の取り下げに同意するようほかの著者に呼びかけたことを明らかにしました。

「STAP細胞」は、神戸市にある理化学研究所の小保方晴子研究ユニットリーダーなどのグループが作製に成功したと科学雑誌「ネイチャー」に発表し、新たな万能細胞として注目を集めました。

しかし、そのあと論文に不自然な画像やデータがあると研究者からの指摘が相次ぎ、理化学研究所などが調査を進めています。

これについて、論文の共同著者の1人でSTAP細胞の万能性を調べる重要な実験を担当した若山照彦山梨大学教授が10日、NHKのインタビューに答えました。

この中で若山教授は「信じていた研究のデータに重大な問題が見つかり、STAP細胞が本当に出来たのかどうか確信がなくなった。論文はいったん取り下げたうえで、外部の人に検証してもらうべきだ」と述べたうえで、小保方さんを含む共同著者に論文の取り下げに同意するよう呼びかけたことを明らかにしました。

NHKニュース 3月10日 21時04分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140310/k10015868081000.html


STAP細胞に黄信号が灯ったようで。ネット上では画像を比較したりして、「捏造なんじゃないか」とか「いや足を引っ張るヤツがいるんだ」とか、活発な議論があったんだけどね。いよいよNHKにまで来ましたか。少なくとも週刊誌よりは信ぴょう性が高そうだw ただ…。じつは2ちゃんねるの学術専門板では、内部告発者とみられる人物が連投してたんですよ。専門用語が多用されているんで門外漢にはサッパリなんだが、それでも研究の過程に大きな問題があったということだけは理解できます。こちらなんだが…。

STAP細胞の懐疑点 PART69

1 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/03/10(月) 19:31:24.00
疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。

14 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/03/10(月) 19:36:39.50

stap1.jpg

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stap3.jpg

stap4.jpg

stap5.jpg

289 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/03/10(月) 20:03:17.42
>>14
和歌山産そこは間違うたらいかんとこや。
よう言うた。

47 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/03/10(月) 19:41:29.00

415 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/09(日) 22:20:57.84
とりあえず、把握してる分だけ

813 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/02/17(月) 03:50:49.73
幸運のスッポンさんの友達のチャンピン亀君がオホホ細胞が寄与したキメラマウスからジャームラインとおったF1は同腹兄弟とはいえ決して同じ組換えアレルを持つことはないって言うの。

末梢リンパ球を酢風呂につけてオホホ細胞用にしたんだけど、末梢リンパ球がほぼ無限のレパートリーを持つせいでヘテロな集団オホホ細胞は1つ1つの細胞が絶対異なる組換えアレルを持つせいだ、なんて。もうわけワカメぇぇぇ。

だからお願いして簡単な例をあげてもらったら、あるF1マウスはB細胞ゆらいで同腹兄弟はT細胞ゆらいなんてことになるんだよって優しく教えてくれたの。

TCRなりBCRの組換えアレルを全身に持つエアマウスなら持ってるもんって思ってたの。ステム化オホホ細胞ゆらいエアキメラマウスからエアF1を秘密工場で作ったからシングルバンドとプロダクティブTCR配列1つだけで楽勝だとおもったのにぃぃ。

あっ、なんだ、末梢血ゲノムテンプレートでTCRなりBCRなり増幅してプラスミドに入れて大腸菌君ライブラリ作ったコロニーをエアマウスにしてタイピングすればレパートリーをみせられる!幸運のスッポンさんありがとう。

121 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/02/27(木) 00:34:40.11
幸運のスッポンさんの友達のチャンピン亀さんはエクストリームイムノロジストなの。今でも、エクストリームコンペンセーションで正しいデータがとれなくなるビギナーデータも大歓迎してくれたわ。もう彼女だもん。

あと、ポリモルフィックプライマーを教えてくれたはエクストリームイムノロジストにして偉大なウォーホール先生級のポップアートカートゥーにスト先生も、もう彼女なの。

712 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/03/01(土) 00:21:55.05
チャンピン亀さんには内緒の先生がつぶやいた話。オス由来のES細胞をインジェクションしたらキメラでESが寄与した組織はY染色体を持つの。酢風呂細胞はオスとメスから作ってるので、メスのキメラでY染色体が検出できるはずなんだけど、まあいっか。テルテルボウズ明日天気になーれってつぶやいてたの。

それを聞いて私も、明日もう一日がんばるってつぶやいたら、先生、よーし、TCRがんばるかーって。いっぱいT細胞ゲノムテンプレートがキメラマウスバイオプシーサンプルのまわりに転がってたのは内緒。

赤のフィルターは自家蛍光を確認するために使ってて、細胞がない視野だったんだけど、なんかうつってたかなぁ。細胞がある視野は、セキ鯖先生が再現してしまったけど鯖さんももう彼女だもん。

790 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/03/06(木) 10:38:43.12
kahoはもう彼女だもん。タカラカンチューハイCGHアレイもおんなじだから乾杯。で結局論文各データ(特にマウス作るとき)取ったのがどのロットの酢風呂だったり穴毒だったりB6だったりハイブリッドマウスだったり筋肉だったり脾臓だったりオスだけだったりオス雌混ぜたのだったり(一応論文中はもっといっぱい愉快なムーミン谷のミイとかメイって名前のオホホ細胞が登場)さらにさらに、ステム化したり(いったいどのオリジンか忘れちゃった、ごめんね)したかの明記できなかったの。そもそもエア実験だったのは内緒。

ニハ先生がオスとかtcrリアレンジがないって言ってるのは、エアステム化オホホ細胞は外に配る用からなの。あれは、エアb細胞かもしれないからエアリアレンジってことにしようって食べる前のスッポンさんの遺言。でも、オリジンがエアハイブリッドだから、簡単にムーミンが持ってた既成のESと一緒ってばれるかな。まあいっか。

マウスのプロトコルはテルテルボウズさんがニハ先生に対抗心出しちゃったのでちょっとまってるの。私のことでケンカはダメって言ったのに。

995 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/03/07(金) 00:58:43.79
ムーミンラボの撮影のときにエアテクニシャンがエア実験してたほうがいいよねって、鍋用の幸運のスッポン亀さんがいったのね。あのエキストラさんたちは普段は違う部屋にいるのは内緒。

まさかこんなことするヒトはいないって先生が言ってたけど、ムーミン研のある建物のラボのホームページを喪マイらって人たちがくまなくチェックしちゃだめよ。泣いてるヒトもいるからね。

294 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/03/07(金) 01:39:50.26
酢風呂に入れてアグッて自家蛍光出した子達がいるの。もちろんDNA合成もしないし増殖もしないから、エクストリーム培地を注入したわ。スッポン亀さんは、ここはリケンだからきっと増えるよワカメちゃんなんちゃって、だって。さらにさらに、増える競争相手がいるよねってムーミンがES君を隣のウェルにまいてくれたの。

さあ、シンデレラさん目を瞑って、明日もう一日がんばろうっていってくれたの。そしたらなんとなんと、次の日突然もう死んで動かなかった子たちが、高速分裂するのを見て、信じられないことがおきたって手を取り合って泣いたときにはもちろんエアテクニシャン排除環境だったのはしかたないでしょ、たは。

330 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/03/08(土) 00:15:50.38
酢風呂細胞はオスからもメスからもつくったわ。体細胞メスは片方のX染色体がサイレンシングされてるのがヒストン鶏メチル化赤色の大きな塊で見えるのね。メス酢風呂はESと違ってX染色体サイレンシングが解除されないからヒストン鶏メチル化の大きな塊がのこるのも大発見ってニハ=亀さんとテルテルボウズさんがいうわけ。

オス酢風呂細胞はX染色体がもともとサイレンシングされていないから赤が染まらないいいコントロールだって並べて写真を撮ろうってよろこんで付録に仕込んだの。でもヒストン鶏メチル化ってX染色体以外にも染まるけどオス酢風呂細胞はESみたいにまったく赤が染まんなくてメス酢風呂細胞は塊以外にもいっぱい転々が染まっちゃうの。エア酢風呂細胞だったってことは内緒。

410 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/03/08(土) 13:34:45.22
ノスミンたら、ムーミンやスッポンさんにいっぱいラブコール送ってくれたのに。スッポン亀ったらお得意の死ぬ死ぬ詐欺遺言で、ニハ=さんもテルテルボウズさんも無念を晴らしてくれーだって。あのオードリゲップバーンからゲヒンコスナーにもらったあつい賞賛ラブコールをブーメランするってことかしら?だって、ノスミンなんて彼女じゃないからね。

951 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/03/09(日) 12:43:58.59
スナフキンは頭がいいわ。CGとかそんなものは真実じゃないから大嫌いだよ、何でそんなもので満足できるやつらがいるのかなっだって。そこにあって、触れるものが真実で、だからおいしいもの、まずいもの、そういったものがわかるんじゃないかだって。

小難しくてわからないけど、光るマウスとか、ゲノム解析とかトランスクリプトームはCGじゃ無理だから実在するものからってアドバイスかな?CD45 OCT3/4::GFPはニョロニョロに頼んでもエア増えない万能ワカメオホホ細胞や増えるワカメオホホ細胞のb6ゲノムは無理だったの。でもね、頑張り屋さんだからOCT3/4::GFPリンパ球はb6ね。

cag-GFPエアオホホステムは129/b6ESトランスフェクトだからショットガンリードの周辺配列はスナフキンも困るカオス理論かな。えっ、TCRやBCR?オキタ艦長が初期化だからいいんだよだって。そしたら最初の螺旋階段の絵もウォーホールしなくっちゃねだって。

ほかのサンプルはテルテルボウズさんやニハ=亀さんところからだって、ニョロニョロさん頑張ったわ。でも、テルテルボウズさんやニハ=亀さんのホームページは、まだ、博多経由イスカンダル号が遭難中だから、くまなく見ちゃだめだって。幸運のスッポン亀ジュニアはまだこないのかなぁ。待ってます。


272 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/03/10(月) 20:01:25.08
>>47
これすげーじゃんw

やっぱり、全部書いてあるじゃねえか
超具体的なことまで・・・

和歌山ハゲなんてくらべものにならん
こういうのを良心っていうんじゃないの?

449 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/03/10(月) 20:16:27.06
これ強烈すぎるよなあ

294 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/03/07(金) 01:39:50.26
酢風呂に入れてアグッて自家蛍光出した子達がいるの。もちろんDNA合成もしないし増殖もしないから、エクストリーム培地を注入したわ。スッポン亀さんは、ここはリケンだからきっと増えるよワカメちゃんなんちゃって、だって。さらにさらに、増える競争相手がいるよねってムーミンがES君を隣のウェルにまいてくれたの。

さあ、シンデレラさん目を瞑って、明日もう一日がんばろうっていってくれたの。そしたらなんとなんと、次の日突然もう死んで動かなかった子たちが、高速分裂するのを見て、信じられないことがおきたって手を取り合って泣いたときにはもちろんエアテクニシャン排除環境だったのはしかたないでしょ、たは。


465 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/03/10(月) 20:18:00.83
>>449
内部リーク確定やね。

484 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/03/10(月) 20:19:26.36
>>465
エアテク排除環境なのに何でコイツはそこまで知ってるんだ
おぼちゃん本人かよ

487 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/03/10(月) 20:19:40.30
>>465
今の時点から見たら、このとおりで、マジでes混ぜてるよね
ほぼ間違いなく

513 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/03/10(月) 20:21:50.55
STAP細胞の論文の問題について
2014年03月10日|トピックス(2013年度)
2014年3月10日   
   
関係各位

山梨大学生命環境学部生命工学科
 教 授  若山 照 彦

STAP細胞の論文の問題について
今年1月30日にNature誌に発表したSTAP細胞に関する論文について、現在、多くの問題が指摘されております。私が担当した部分(共著者より提供された細胞からのキメラマウスの作製、及び幹細胞の樹立)については、自信を持って適正に実験がなされたと言い切れますし、共著者の結果についても信頼してきました。

しかし本論文に関して様々な疑問点が指摘されている今日、私はSTAP細胞について科学的真実を知りたいと考えております。そこで私は、先に共著者より提供され、キメラマウスの作製実験に用いたSTAP細胞を所有していますので、この細胞を公的第三者研究機関に提供し、詳細な生化学的分析を依頼する事を決断しました。

分析結果は速やかに公表致します。

http://www.yamanashi.ac.jp/modules/information/index.php?page=article&storyid=768

529 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/03/10(月) 20:22:58.77
>>513
キター!
つうか、これが本道だよな

532 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/03/10(月) 20:23:11.81
>>513
うおおおお
細胞サンプルを分析に回すだってさWWWWWW

死人出るなこれ

536 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/03/10(月) 20:23:23.72
>>513
和歌山さんあんた漢だ!
ハゲハゲ言って悪かった

543 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/03/10(月) 20:23:32.43
>>513
現物持ってんじゃん!
いいぞ若山ー!

545 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/03/10(月) 20:23:49.08
>>513
あかんあかんあかん・・・これはもうガチや

大変なことになる

558 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/03/10(月) 20:24:39.11
>>513
これは理研にとって真のチェックメイトになるね
和歌山先生の命が本気で心配になってきた

883 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/03/10(月) 20:42:23.10
素人なんだけどSTAPが存在するかどうかは>>513
この細胞を第三者に調べてもらう事であるか無いかがハッキリするわけ?

903 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/03/10(月) 20:43:28.62
>>883
はっきりするよ
多分、丹羽のESだと思うけど、それが明るみに出たら
100%捏造確定
STAPモドキすら存在しない


オボノゴウチ・ハルコ誕生!?(爆)


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